Strona 6 z 6

Re: Skontrum. Opublikowane przepisy

: czwartek 28 mar 2019, 19:35
autor: Maria
Może dyrektor jest oświecony i potrafi czytać przepisy ze zrozumieniem...

Re: Skontrum. Opublikowane przepisy

: środa 03 kwie 2019, 16:35
autor: tutiki
Audyt w jednostce sprawdza przede wszystkim zgodność z prawem, a dla jednostek budżetowych z publicznymi finansami naczelna jest Ustawa o rachunkowości i to w oparciu o nią przeprowadza się kontrolę w placówce i rozlicza jej prowadzenie, stąd takie podejście księgowości i dobra wola dyrektora nic tutaj nie zmienia, bo przeprowadzający kontrolę nie słuchają wyjaśnień dotyczących na równi wiążących szkoły przepisów MEN - to dla nich nie jest podstawą kontroli finansowej. Odpowiedzialność dla finansów publicznych jest przed Ustawą o rachunkowości. Bardzo mnie to irytuje, ale staram się zrozumieć skąd wynika podejście księgowości - dla nich to też bardzo duża odpowiedzialność.
Przepisy nie są jednolite jeśli chodzi o biblioteki, bo w ustawie o rachunkowości nic na temat szczególnych zbiorów bibliotecznych nie ma - nadal każda książka to rzeczowy środek trwały.

Pozostaje zatem: opracować instrukcję inwentaryzacji dla jednostki bez użycia słowa SKONTRUM i z powołaniem na wszystkie przepisy, które podałam we wcześniejszym poście łącznie z tymi o rachunkowości, przeprowadzać ją z częstotliwością według ustawy o rachunkowości, dostosować wydruki z MOL (w MOL jest opcja nieużywania słowa "SKONTRUM") i inne druki do Ustawy o rachunkowości czyli druków spisu ścisłego zarachowania - nie ma na nie w ustawie wzoru są tylko informacje, co powinien zawierać taki druk i robić swoje w oparciu o nasze przepisy. Tak się ratuję.

Widać z postów na forum temat jest wiecznie żywy i często bibliotekarze czują się bezsilni (jak ja podczas tegorocznej inwentaryzacji), ale druga strona - czyli księgowość też nie ma tak prosto, bo nawet jeśli oni przyjmą nasze wyjaśnienia to podczas audytu mają poważny problem. Wiem, bo doświadczyłam tego w pracy.

Re: Skontrum. Opublikowane przepisy

: środa 03 kwie 2019, 17:19
autor: Aqa
Krótko podsumowując, bo zaczynamy mówić w kółko to samo- u mnie interweniowało MEN i wyjaśniło księgowym, co znaczy NADRZĘDNA decyzja MEN zawarta w opublikowanych przepisach, jasnych i klarownych: w szkole obowiązuje SKONTRUM za pomocą arkuszy skontrum gdzie brak systemów komputerowych lub programu komputerowego, jesli taki jest.
Księgowość zrozumiała.
Pytanie dla zainteresowanych brzmi: na ile jesteście zdeterminowani, by się zwrócić do MEN lub TNBSP, bo nie po to wywalczyliśmy zapis o skontrum w przepisach dotyczących szkoły, by ich nie respektowały podrzędne jednostki.

Re: Skontrum. Opublikowane przepisy

: środa 03 kwie 2019, 21:20
autor: Maria
Podpisuje się pod postem Aqy. Przepisy o ewidencji materiałów bibliotecznych są i nikt nie powinien tworzyć nowych bo i po co? W rachunkowości chodzi o sprawdzenie stanów ilościowo-wartościowych w skontrum dodatkowo jeszcze jakościowych. Czego chcieć więcej? Mamy zapis i wystarczy go przestrzegać a w razie potrzeby brać przykład z Aqy.

Re: Skontrum. Opublikowane przepisy

: sobota 05 paź 2019, 00:18
autor: Kruk-san
Przeczytałam wszystkie dotychczasowe strony tego wątku. I mam pytanie.
Czy nie może być tak, iż panie księgowe robią sobie spis z natury (ja im w tym czasie udostępniam bibliotekę, wspomagam w spisie - oczywiście w czasie moich 30 godzin), a ja robię to co mnie obowiązuje czyli skontrum. Przy czym zdaje sobie sprawę, że "wyniki" tych spisów będą inne.
U mnie chcą poznać faktyczną wartość księgozbioru (ostatnie 20 lat prowadzonej księgowości w szkole to jakaś masakra, bo była księgowa robiła jakieś nieznane mi machlojki), wszystko to rozumiem tylko dlaczego mam robić to za księgowe. Chcą prostować proszę bardzo tylko skąd pewności, że się nie pomylą przy spisywaniu tytułów czy cen na arkuszach ścisłego zarachowania.
Ja 1,5 roku temu (styczeń 2018) miałam spis z natury, księgi inwentarzowe zabrano mi łącznie na 14 miesięcy, a spis zakończył się (chyba) w kwietniu 2019 r. (!). Przy czym nie poinformowano mnie o jego wyniku. W tym czasie chciano na mnie wymusić wykonanie skontrum (dano mi księgi na 2 miesiące - oczywiście nie dałam rady sama zrobić - więc cały wysiłek poszedł w las) i wprowadzanie księgozbioru do MOL-a (wartość książek miałam dopisać sobie później, jak już dostanę księgi z powrotem).
Jak wyglądał ten spis z natury ktoś się zapyta? A przychodziły różne panie i spisywały, nie pytając się o nic. Przychodziły lub zostawały w bibliotece przed i po mojej pracy. Nie nanosiły od razu cen. Miało się to odbywać dopiero po podpisaniu przeze mnie arkuszy. Spisywanie cen zajęło im jak wspominałam prawie 14 miesięcy (bez 2 miesięcy na moje "skontrum"). Na koniec wszystkiego zostałam "czarną owcą bibliotek szkolnych" bo powiedziałam, że nic nie podpiszę; a ich wspaniała praca poszła by na marne. :evil:
Jednym słowem to był jakiś KOSMOS.
Dziś dowiedziałam się (październik 2019), że mam kolejny spis z natury (przyszła nowa dyrekcja) i jestem proszona do głównej księgowej miasta by "uzgodnić" zasady "inwentaryzacji" w bibliotece. Niestety księgowa powołuje się na przepisy o rachunkowości, i nie interesują ją: prawo oświatowe, ustawa o bibliotekach czy statut szkoły, ma być tak jak chce jak nie to kolejna notatka służbowa, że nie stosuje się do poleceń. Na dyrektorkę nie mam co liczyć młoda i dopiero się uczy, nie chce mieć problemów.
Jak tu wybrnąć z tej sytuacji, zachować twarz i nie ulec ?

Re: Skontrum. Opublikowane przepisy

: sobota 05 paź 2019, 01:03
autor: EMT
Moja dyrekcja na szczęście nigdy nie pojęła wątku spisu z natury (bo chyba w ogóle nie wiedziała, jak ma ta inwentaryzacja w bibliotece wyglądać) - i chwała jej za tę ignorancję :P. Miał być tylko protokół przyjęty przez OP - i tak się działo.
Rada? Rób skontrum, daj wyżej i się nie przejmuj. Czy my naprawdę mało jeszcze mamy pracy i problemów? A co Ci zrobią?

Re: Skontrum. Opublikowane przepisy

: czwartek 28 lis 2019, 20:58
autor: margaret
U mnie księgowa się tłumaczy że nie należy biblioteka do ogólnokrajowej sieci bibliotek...Co z tym zrobić?

Re: Skontrum. Opublikowane przepisy

: czwartek 28 lis 2019, 23:14
autor: halinah
Na forum Świetlica w szkole jest temat skontrum czy spis z natury (czy jakoś tak). Po raz nie wiem który wypisałam OBOWIĄZUJĄCE nas i naszych przełożonych przepisy MEN, które w Prawie oświatowym jednoznacznie określiło, że w bibliotekach szkolnych przeprowadza się skontrum, a nie spis z natury.

Re: Skontrum. Opublikowane przepisy

: piątek 29 lis 2019, 01:38
autor: Maria
margaret pisze:
czwartek 28 lis 2019, 20:58
U mnie księgowa się tłumaczy że nie należy biblioteka do ogólnokrajowej sieci bibliotek...Co z tym zrobić?
Skontrum zarządza dyrektor nie księgowa. Chociaż prawo oświatowe powinna znać, jeżeli nie trzeba jej podstawić pod nos niech czyta.
To bibliotekarz musi znać przepisy dotyczące bibliotek i powinien je przedstawić dyrektorowi, ten zarządza skontrum i przedstawia regulamin w którym podaje podstawę prawną w jaki sposób ma być przeprowadzone skontrum. Żadna księgowa nie ma nic z tym wspólnego, poza tym, że na koniec skontrum dostaje protokół skontrum. I nie powinno ją interesować w jaki sposób zostanie przeprowadzona inwentaryzacja w bibliotece. Warto dodać, że skontrum to też spis z natury.

Re: Skontrum. Opublikowane przepisy

: piątek 29 lis 2019, 20:05
autor: EMT
U nas zawsze było skontrum i żaden z dyrektorów (a jest już czwarty z różnych przyczyn) się nie czepiał. Po prostu robiłyśmy po swojemu, OP się przyjmował sprawozdanie i już. Z tym że nigdy nie podpowiadałyśmy jakiegoś konfliktu. Wniosek - albo księgowa i aktualny dyrektor byli mądrzy, albo nie wiedzieli o tych różnych "niuansach"

Re: Skontrum. Opublikowane przepisy

: niedziela 01 gru 2019, 21:14
autor: Kruk-san
Wracam do tematu spis z natury. Będą na spotkaniu sieci w moim mieście, usłyszałam od pani prowadzącej, że przepisy dotyczące skontrum są mniej ważne od przepisów dotyczących rachunkowości. I dlatego powinnam się podporządkować wymaganiom księgowych o spisie z natury. Jaka jest prawda, bo ja powoli mam dość tego wykłócania się o skontrum a nie spis z natury?

Re: Skontrum. Opublikowane przepisy

: wtorek 03 gru 2019, 01:48
autor: Maria
Ustawa z dn. 14 grudnia Prawo Oświatowe (Dz.U. z 2017 r., poz. 59) w art. 104 jednoznacznie stwierdza, że inwentaryzacja księgozbioru biblioteki szkolnej powinna się odbywać zgodnie z przepisami wydanymi na podstawie Ustawy o bibliotekach. A zatem aktem prawnym regulującym wszystkie kwestie związane z inwentaryzacją zbiorów biblioteki szkolnej jest rozporządzenie Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego z dnia 29 października 2008 r. w sprawie sposobu ewidencji materiałów bibliotecznych (Dz.U. 2008 nr 25 poz. 1283).

Powinnaś zadbać, aby odpowiedni zapis był w statucie szkoły. Jak już napisałam wcześniej o skontrum decyduje dyrektor szkoły. Księgowe otrzymują sprawozdanie finansowe z biblioteki raz w roku, co kilka lat dyrektor zarządza kontrolę zbiorów, księgowe otrzymują protokół pokontrolny, natomiast nie mają prawa decydować w jaki sposób ta kontrola się odbędzie. O tym decyduje dyrektor, który to określa w regulaminie skontrum. Czy w sprawie zatrudnienia w szkole i zakresie obowiązków rozmawiasz z dyrektorem czy księgowymi i prezydentem miasta?