Strona 3 z 6

: poniedziałek 14 maja 2012, 23:41
autor: Maria
Nie słyszałam o przepisach dot. skontrum dla bibliotek szkolnych, za to jest wielce prawdopodobne, że regionalnie OP mogły takie sobie wprowadzić.

: poniedziałek 14 maja 2012, 23:44
autor: Maria
LUCIUS1982 pisze:Ja będę robił skontrum za tydzień i zastanawiam się jakiej metody w molu użyć i czy jest podgląd, które pozycje nie zostały jeszcze "odklepane"
W MOlu chyba jest jedna metoda robienia skontrum, czyli wszystkie książki są traktowane jako braki, wpisy książek z półek zastępują je , w rezultacie te które nie zostaną wklepane pozostają brakami.

: wtorek 15 maja 2012, 01:50
autor: bomila
Po rozpoczęciu skontrum widzisz listę wszystkich książek w bibliotece - tych, które powinny być na półkach. Wypożyczone - system sam odznacza. Każda wprowadzona książka automatycznie znika z listy. To, co zostaje nieodznaczone, to braki względne (chyba, że się coś powtarza z poprzedniego skontrum, to bezwzględne się robi).
Najważniejsze, żeby każdego dnia KONTYNUOWAĆ skontrum. Ponowne zaczęcie spowoduje "wyzerowanie" całej roboty!

: wtorek 15 maja 2012, 12:52
autor: Gość
No i właśnie krakowski OP tak ponoć wprowadził. Jak się przed tym bronić. Mario, doradź coś :D

: wtorek 15 maja 2012, 16:53
autor: Maria
Anonymous pisze:No i właśnie krakowski OP tak ponoć wprowadził. Jak się przed tym bronić. Mario, doradź coś :D
Moim zdaniem, jeżeli OP wprowadza swoje zasady co do częstotliwości skontrum to jest OK, natomiast co do arkuszy to NIE MA INNEJ OPCJI, ŻADNE ARKUSZE SPISU Z NATURY. Za pomocą takich arkuszy nikt nie sprawdzi stanu ilościowo-wartościowego księgozbioru, a o to w skontrum chodzi. Książki to nie gwoździe, śrubki czy nakrętki, ani szafy, krzesła i stoliki. Jak się bronić? Skontrum to nie sprawa bibliotekarza, tylko komisji, wiadomo, że w rzeczywistości robi to bibliotekarz, więc można odmówić wykonania skontrum w takiej formie - ja tak zrobiłabym. Każdy odpowiedzialny i znający się na rzeczy dyrektor, księgowy, rewident wie na jakich arkuszach przeprowadza się skontrum w BIBLIOTEKACH, nie wierzę, że w krakowski OP nie wie. Wszystko, poza książkami można kontrolować za pomocą ark. spisu z natury.

: środa 16 maja 2012, 11:13
autor: Gość
Forma skontrum jest dozwolona ... czyli dopuszczone są arkusze spisowe. Mnie chodziło raczej o częstotliwość skontrum. Skoro nie nastąpiła zmiana w przepisach a my nadal jesteśmy w ogólnokrajowej sieci bibliotecznej to czemu wobec nas mają być stosowane inne przepisy ? Konsekwencją tego w moim przypadku będzie zamknięcie biblioteki na miesiąc.

: środa 16 maja 2012, 12:15
autor: halinah
My NIE JESTEŚMY w krajowej sieci bibliotecznej. Też zaczynam w czerwcu skontrum - biblioteka będzie nieczynna. Trudno.
Ale, jak wyżej pisała Maria: "NIE MA INNEJ OPCJI, ŻADNE ARKUSZE SPISU Z NATURY. Za pomocą takich arkuszy nikt nie sprawdzi stanu ilościowo-wartościowego księgozbioru, a o to w skontrum chodzi." Już widzę komisję inwentaryzacyjną, którą powoła dyrektor, jak pracowicie spisuje moje ponad 35500 egzemplarzy książek. Kto i jak rozpozna, czego brakuje - nie wiem. A potrwa to nie miesiąc, a pewnie z pół roku co najmniej. Ja na pewno palca bym do takiej metody spisu nie przyłożyła.

: środa 16 maja 2012, 12:38
autor: Gość
Od kiedy nie jesteśmy w ogólnokrajowej sieci :?

: środa 16 maja 2012, 13:31
autor: Maria
W ogólnokrajowej sieci bibliotek nigdy nie byliśmy ( podobnie jak naukowe), do sieci ogólnokrajowej należą biblioteki publiczne. W ustawie o bibliotekach jest napisane, że nasze i pedagogiczne są i podlegają odrębnym przepisom. Podejrzewam, że ustawodawcy chodziło o przepisy dotyczące organizacji, wymiany bibliograficznej, oprogramowania itp. ponieważ biblioteki podlegają różnym ministerstwom. Tak się składa, że rozporządzenie dot. ewidencji i gromadzenia ( w tym skontrum) zostało opublikowane przez MKiDzN i słusznie wszak pod to ministerstwo podlega Krajowa Rada Biblioteczna, która m. in. zajmuje się aktami prawnymi dotyczącymi bibliotek WSZYSTKICH w Polsce, a w skład Krajowej Rady Bibliotecznej wchodzą także przedstawiciele bibliotek szkolnych i pedagogicznych ( naukowych także). W związku z tym przepisy prawne dot. gromadzenia i ewidencji w tym skontrum dotyczą wszystkich bibliotek w Polsce, tym bardziej, że odrębnych przepisów dotyczących powyższego nie ma ani MEN ani MNiSzW. Przepisy dot. inwentaryzacji, którymi OP dręczą szkolne biblioteki dotyczą jednostek administracji państwowej, a to jeszcze inne ministerstwo, chyba nawet dwa. Cały czas to MEN prowadzi nadzór merytoryczny nad szkołami, OP jest organem finansującym szkoły, a opieka merytoryczna nad wszystkimi bibliotekami w Polsce powinna należeć do Krajowej Rady Bibliotecznej.
Dla zainteresowanych: link do ustawy o bibliotekach i rozporządzenie o ewidencji.

http://ebib.oss.wroc.pl/prawo/ustbibl/ustbibl.php

: środa 16 maja 2012, 13:43
autor: Gość
Racja, palnęłam głupotę.

: środa 16 maja 2012, 14:09
autor: Betka2
Mario, wszystko to pieknie piszesz, ale przekonaj moją księgową. Żadna tego typu argumentacja jej nie rusza - jeśli OP powiedziało, że skontrum ma być co 4 lata i na arkuszach, to tak ma być i koniec kropka. Przydałby się jakiś przepis prawny Min Oświaty, którym można by machnąć przed nosem urzędasom... Rozporządzenie MKiDzN ich nie wzrusza, niestety...

: środa 16 maja 2012, 20:56
autor: Maria
Betka2 pisze:Mario, wszystko to pieknie piszesz, ale przekonaj moją księgową. Żadna tego typu argumentacja jej nie rusza - jeśli OP powiedziało, że skontrum ma być co 4 lata i na arkuszach, to tak ma być i koniec kropka. Przydałby się jakiś przepis prawny Min Oświaty, którym można by machnąć przed nosem urzędasom... Rozporządzenie MKiDzN ich nie wzrusza, niestety...
Przykro mi, ale takich przepisów dla bibliotek szkolnych nie znajdziesz, bo ich nie ma, a skoro takich nie ma to znaczy, że należy posługiwać się istniejącymi przepisami branżowymi, czyli rozporządzeniem dla ogólnokrajowej sieci bibliotek - tak mówią moje 2 księgowe, dodam, że z dużym doświadczeniem i stażem pracy nie tylko w księgowości szkolnej, które znają przepisy prawa oświatowego i prawa pracy.
Wiem, że nic na to nie poradzisz, ja na Twoim miejscu zrobiłabym tak jak radzi Halinah - "palca bym do takiego skontrum czy raczej spisu z natury nie przyłożyła".
Swoja drogą jak widzę takie.... (jakby tu delikatnie powiedzieć), niemądre podejście do sprawy to przypomina mi się film Szpital na peryferiach i dr Josef Štrosmajer z jego tekstem o gołębicy :)

: wtorek 22 maja 2012, 11:33
autor: Gość
Moja księgowa jest dosyć oporna ale na szczęście typowe arkusze skontrum dopuszcza a raczej stosuje się do zaleceń krakowskiego OP. Więc chyba Mario powinnam się cieszyć :lol:

: wtorek 22 maja 2012, 12:07
autor: Maria
"Oporna" ładnie to nazwałaś :) to dobrze, że łaskawa pani zgodziła się na właściwe arkusze skontrowe.

Skontrum

: sobota 26 maja 2012, 21:19
autor: Nika1
Skontrum będę robic w Excelu, jak potem przenieść te dane by wyszedł arkusz-potwierdzenie mojej pracy tak aby na 1str A4 zmieściło się np. 1000numerów?